Два эти сериала вышедшие на экраны в 1998 году многие воспринимают как своего рода перекличку. Видят в них общие черты…
А я нет. Скажу больше, мое отношение к ним очень и очень отличается.
Мне довольно трудно в этом разобраться.
Может, поможете?
В чем их сходство, различие? Какой из сериалов вам больше понравился и почему?
Ковбой Ваш!, Trigun vs Cowboy Bebop
ну начнём потихоньку... ибо тема долгая.
Разницу вижу и достаточно большую... Перво-наперво, беря главгероев. В Спайке нет того раздражающего мессианства-христоподобия, которое жутко бесит в Ваше...Цитата В чем их сходство, различие?
Сходства в "образе" главноего героя, в том, что у него появляются други, когда по идее их быть не должно. Окончание драмматическое.
Разница... В основном только сюжетная. Если говорить о самих героях, то Ваш мне как-то ближе. Он и открытее, чем Спайк, более чувствителен...
Но миссии у них всё-таки разные...Цитата Какой из сериалов вам больше понравился и почему?
Триган. Из-за одной серии. Только и всего.некоторое сходство - в "послеземном" мире и Спайка и Ваша, но всё-таки вселенная Спайка выглядит менее нарочитой, более правдоподобной и более приятной для восприятия
Ну, мое отношение к Тригуну и Вашу в пояснениях не нуждается. :D
Я не считаю его мессией. Просто он невероятно доброе... существо... котороепытается сделать невозможное - нести в мир свет и не нести зло. За эту (пусть по мнению многих безнадежную) попытку я и уважаю. А еще за то, что он по настоящему любит людей.
А Спайк... Он никакой. Ни злой ни добрый. Обычно он совершает хорошие поступки... но просто так... Без особого желания. Без потребности их совершать.Спайк - он не "никакой", ты же не называешь "никакими" обычных людей, которых встречаешь на улице каждый день...Да, Ваш - очень, практически библейски добр, он не пытается нести только добро, он его несёт (только добро)...но именно это и делает его в моих глазах иконой - очень красивым изображением человека на доске, которая висит на стене и смотрит на тебя умно-добрыми глазами...А Спайк - он живой, настоящий. Он - человек, пусть даже и не с большой буквы, который живёт согласно своим правилам жизни и моральным принципам, через которые не переступает, у него огромное количество минусов, но и плюсов немало. Он - то самое равновесие, которое делает человека - человеком, не превращая его ни в психа-маньяка, ни в мессию... Он чем-то похож на каждого из нас, и поэтому гораздо ближе мне, чем Ваш - JC от аниме(простите за богохульство, если его тут кто увидел)... Мне не близок герой - святой с иконы, мне близок эдакий "Дон Румата, простой дворянин-гуляка..."
Да простят меня за излишнюю эмоциональность, но лиц, смотрящих на меня (с немым укором за мою неверность их идеалам) со стен, с меня довольно...Одну из двух анимационных картин я не видел, посему оставлю свой комментарий только об одном шедевре.
«Ковбой Бибоп».
Эта картина была далеко не первой анимацией которую я посмотрел, но запала она сразу и серьезно. Как в полнометражной версии так и в сериале есть над чем посмеяться и над чем задуматься. Некоторые моменты откровенно вгоняют в таску, а что-то заставляет…заставляет набивать эти строки. При создании этого мультфильма автора подошли весьма оригинально к его аранжировке, чего только стоят джазовые аранжировки или ремарки при окончании очередного эпизода. Но это только задний фон, антураж, основным событиям, что развиваются на экране. Нет сомнений, а у кого они появятся – рискует быть закидан камнями, что в нем есть та неуловимость, что присуща истинным шедеврам мировой классики. Эту неуловимость, фишку, практически невозможно передать словами. Можно бесконечно стремится к этому и не достичь. Видь, если б, можно было бы вывести формулу идеального мультфильма – мы бы с вами наслаждались сугубо прекрасными анимационными картинами, а в теме «Мое нелюбимое анимэ» - писали б «?! Неняю…».
В кендо удар по темечку называется «Мэн». Ковбой Бибоп наносит «Мэн» каждому посмотревшему его с неистовой силой неповторимого мастера пера!всё верно и правильно, вот ещё один фанат нарисовался...
вообще, давайте не сравнивать эти два сериала, они всё-таки очень разныеСериалы объединяет:
1. И там, и там будущее.
2. Обоими героями движет чувство мести, как бы они его не скрывали. Спайк прячется под маской пофигиста, Ваш - бесконечно доброго рубаха-парня. Но случаются вещи, после которых героям приходится повзрослеть и перестать бегать от своих проблем, а начать их решать.
3. В обоих сериалах присутствует команда друзей, помогающая и оттеняющая главного героя.
4. В "Тригане" гибнет Вольфвуд, а в "Бибопе" - сам Спайк.
5. Оба влюблены лишь в одну девушку в мире (ну каждый в свою, в смысле), и не изменяют ей никогда (так называемая дама сердца - раз и на всю жизнь).Сравнивать не буду. так как видел токо "Триган", и то до середины (дальше не нашёл еще), незнаю мне нравится, бесшабашный герой. И появилось такое впечатление, что он стал прототипом для Абеля из "Тринити Блуд". ;)
ну-с... попробую отписаться. как-никак, оба сериала посмотрел :)
Спойлер. Нажмите чтобы прочесть. пол-сериала - это хохмы. вторая часть... уже драма. как мне показалось.
пара слов о Ковбое. вернее, одно - "драматично". даже - "депрессивно". и Спайк, бесконечно видящий "сон, от которого никак нельзя проснуться", и сам мир... да, он выглядит настоящим, связанным и понятным... да вот только будущего я не вижу у такого мира. и еще... когда распалась команда... я вдруг подумал: "а были ли все они друзьями? ну, хоть немного?" и долго взвешивал "за" и "против"... вот так. ну, а что меня притягивает к этому сериалу "несмотря на", так об этом очень точно написал Watarigarasu... это музыка, "фишки"... но не мир с его героями. не то, чтобы они были мне не интересны. просто в них видишь себя в не самые хорошие моменты жизни. подобная синхронизация печалит... нет, мне приятнее видеть мир, где еще есть надежда...
...мир Тригана. мир, который упорно "загибается" на одной-единственной планете. мир, где утрачены технологии, а люди порой скатываются в варварство. но. в этом мире есть надежда. в этот мир хочется поверить (в отличии от мира Ковбоя, в такое верить не тянет, уж простите). и... знаете... о чувствах в Тригане гораздо больше сказано.
итак, что же я всем этим хочу сказать? да только то, что это совершенно разные шедевры. да-да, шедевры. и то, и другое. да вот только несравнимые. они рассказываются по разному, да и рассказывают о разном :) просто... лежат в разных плоскостях. мое имхо.
ну и, немного заспойлерю по Тригану (отдельной темы по нему не нашел, как по Ковбою, так что пишу тут)
далее... давно мне не случалось испытывать такое теплое чувство... к нарисованному персонажу :) очень понравилась девушка - Милли. уникальное сочетание качеств... но, несмотря на, казалось бы, полнейшую "невыживаемость", этот персонаж получился (как и все "хорошие") очень живым. правдоподобным... молодцы авторы, улыбнуло. затем... Волфвуд... авторы, ну, как Вы могли? :) не прощу! ;) а если серьезно - единственное место, где я пустил слезу - это слезы Милли, после смерти священника. зацепило... кстати, решил сделать себе авку. вот только кадр подберу... авку священника. мне понятен Ваш, но я так не могу. учусь, но пока не могу. а вот подход священника - это мой вариант... вообще, этот герой оказался мне ближе. и его самоанализ, его принципы... его выбор. он ведь смог измениться. хоть и в самом конце. глядишь, и у меня выйдет :) да, кстати, они с Милли неплохо смотрелись...
и... кстати, верно подметили на одном из форумов! - "тема нэки не раскрыта"... смешно. правда ведь! самый колоритный песонаж, и... никаких комментов. жаааль, нэ?
а песенка Ваша про "ля-ля-ля, геноцид..." :) где можно скачать, а? ;)
---ps---
а вот тут нашел очень интересное мнение... рекомендую почитать:
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=76965Ну вообщем я вот тоже незнаю чем они похожи, но 1 факт наверника вы увидете и в том и другом сериале это черная кошка. Но нравится больше всего тригать так как не напигает местами как бибоп летающее корыто). Кстати любопытный факт, есть сравнительно не давно вышедшая анимешка "Черная лагуна" вот это почти полная копия Бибопа. (извините последние предложение не в Тему)
пересмотрел оба сериала. залпом, почти.
плющусь :)
действительно, шедевры, которые можно и... вероятно - нужно, порой пересматривать. честно говоря... я думал, после всего обдуманного и большого перерыва... я начну жалеть Спайка. но нет. напротив, вызывает... симпатию, если не уважение. в отличие от Ваша. Ваш забавляет, удивляет, восхищает, но порой реально хочется съездить ему по фейсу... :) хы. вот так. потом еще напишу, если кто что ответит :)))
и еще. напарник Спайка - молоток. жму лапу. достоин подражания. мое почтение. правильный мужик.
а про Священника из Тригана я уже писал. это я :) as is ;)
в общем, можно долго спорить, что круче, Триган или Бибоп, Ева или РаЗефон, ... а можно... просто признать, что это достойные просмотра, изучения, и восхищения ВЕЩЪи. они разные. со-вер-шен-но. не рядом никаким местом...Надо признаться, что просмотрев Тригун я так и не сделала для себя никаких вывоводом потому, что мне остался непонятен поступок Ваша в конце сериала.
Спойлер. Нажмите чтобы прочесть. Он так старался не убивать, неоднократно рискуя ради этого собственной жизнью, что убийство в конце меня лично повергло в недоумение и осталось так и не понятым.
На простую мысль, которая как мне кажется и является главной мыслью Тригуна наткнулась читая описания к AMV клипам:
Один единственный поступок может навсегда перечеркнуть принципы всей твоей жизни. [emotion:sleep]- Цитата(khionia @ 29.11.2007, 19:10) Один единственный поступок может навсегда перечеркнуть принципы всей твоей жизни. однако, я напомню... :)
твой билет в будущее сегодня девственно чист © Рем Сейврем, сенсей Ваша
так что... скорее всего, мысль заключается не только в цене ошибок, но и в выборе следующего шага в жизни...
словом... даже если все сложилось "не так" - не стоит "ставить на себе крест"... твои принципы все равно остаются с тобой. так что слово "навсегда" - неуместно :) Лично мне Тригун поравился больше Ковбоя Бибоба именно из за того что в первом есть надежда (а она есть всегда) а во втором полная безнадега.
а как их можно вообще сравнивать!?
критериев даже не нахожу!Согласен с Ниши. Уж если и сравнивать Ваша, так это с Химурой из Ruruni Kenshin
Каждый сериал из этих хорош по своему. Понравился больше Триган своей философской наполненостью,про насилие. Схожести в них вижу только в том что они вышли в 1998 году,А так разные студий,разные жанри,разные миры,разная концовка,разные персонажи что положительные,что отрицательние
Честно, не могу выделить фаворита. Оба сериала смогли пробить слезу, герои обоих сериалов запомнились и каждым из них я восторгался.
Хотя я склоняюсь к Вашу. Когда после ранних серий видишь, как он плачет... мурашки по коже идут.
Характер героев удался как никогда. Это относится не только к Тригану, но и к Ковбою Бибопу.